Autor: Patricio Tapia

“Tenemos que actualizar algunos aspectos de este modelo”
Ignacio Sánchez, rector de Universidad Católica: El rector de la UC aborda el momento que vive el país, analiza las causas del estallido de octubre pasado y el rol que los centros de educación superior pueden tener en ayudar al debate público.
Mediados de enero pasa A: Ignacio Sánchez, médico cirujano y pediatra, especialista en enfermedades respiratorias, fue confirmado como rector de la Universidad Católica, a una década de haber asumido ese cargo por primera vez y después de tres meses de quese desatarael llamado “estallido social” en el país. Como máxima autoridad de una de las instituciones de educación superior más importantes de Chile, no está ajeno a los problemas que hanafectadoa la sociedad. De hecho, uno de los puntos álgidos del fenómeno en Santiago, Plaza Italia, está a corta distancia de su oficina en la Casa Central de la universidad, cuya fachada muestra rayados.
En esta entrevista el rector conversasobre asuntos que van desde la violencia o la desigualdad hasta la situación dela mujer y el desarrollo económico, sin dejar de mencionar la discusión constitucional y la situación del sistemauniversitario. -¿Cómo ha sido su percepción de lo que va de marzo: peor o mejor de lo que esperaba? -Creo que lo que va de marzo es preocupante en algunos aspectos y es prometedor en otros.
Lo preocupante es que no sólo durante marzo, sino también en enero y febrero, vimos que los focos de violencia en distintas partes de Chile, en Santiago y en algunas regiones, se mantuvieron; con menos intensidad en enero y febrero, pero hubo días degran violencia. De la población pensaba que terminando diciembre iba a haber un receso en estas manifestaciones violentas, perose mantuvieron.
Y en marzo han recrudecido, con desórdenes violentos en las tardes y las noches y no sólo en las cercanías de la llamada “zona O” en Plaza Italia, sino en otras zonas de Santiago, con disturbios en Puente Altoo San Bernardo; y también fuera de Santiago: Concepción, Valdivia, Valparaíso. Eso es preocupante. -¿ Influye el regreso de los escolares?-En el mundo de la educación preocupa la persistencia de manifestaciones estudiantiles, básicamente escolares, interrumpiendo el funcionamiento del Metro, cortando calles, etc. Eso también es inquietante porque afecta el trabajo de miles de personas, dificulta el retorno a casa y vulnera la seguridad para muchos miembros dela población. Interrumpir las vías del extremadamente peligroso. -¿ Y qué es lo que consideraba prometedor? -Unotiene quetener optimismo y mirar hacia adelante. En nuestra universidad comenzamos las díalunes. La gran mayoría de los estudiantes antiguos han reiniciado sus actividades (los nuevos se han matriculado recién). Hemos tenido una muy buena asistencia, así como la participación en las actividades. Hubo una extraordinaria respuesta de las matrículas de los estudiantes nuevos: una preferencia cada vez más marcada de los mejores estudiantes.
Son cosas positivas, considerando todos los conflictos en el desarrollo dela PSU y la admisión. -La irregularidad de las clases, las dificultades en la PSU, ¿no lo ha resentido la universidad en ingresos y matrículas? -El año pasado tuvimos que ponernos a tono a través de metodología online, clases a distancia, trabajos grupales y la mayor disposición de los profesores. Todo para responder a una situación compleja: los estudiantes no podían llegar. Eso significó retraso también en los pagos de muchas familias. El hecho de que estemos matriculando a 10 de marzo y no a 10 de enero ha significado una disminución en los ingresos de todas las instituciones universitarias, no solamente la nuestra. Pero a pesar de todo, las postulaciones y la confianza de los estudiantes y sus familias no se han visto afectadas.
Esoes por el prestigio académico de nuestra institución. -¿ Y se ha afectado el monto de los aranceles? -Siempre hemos tenido cuidado en el manejo de los aranceles porque entendemos que en nuestro paísson caros y difíciles de solventar por las familias.
El 25 por ciento de nuestros estudiantes aproximadamente está bajo gratuidad; del 25 hasta llegar a un 52 0 53 por ciento de ellos tienen apoyo financiero por becas o créditos tanto estatales como propios de la universidad. Es decir, más de la mitad de nuestros estudiantes tienen beneficios económicos que pueden ser completos o parciales. En cuanto a los aranceles, en esta oportunidad, tuvimos un incremento de IPC para todos los estudiantes y solamente para los estudiantes de primer año, un incremento de IPC más un 2por ciento. Este dos por ciento es lo que permite la nueva Ley de Educación Superior. Y es porque los costos en la educación superior (personal administrativo y profesionales, etc. ) van creciendomás que el IPC.
Hicimosel mínimo incremento posible y solamente para los alumnos de primer año. -Por su ubicación, la Casa Central de la Universidad permite tomar la temperatura de la protesta. ¿Qué le indica su termómetro? -Responderle me permite hacer un breve balance de lo que han significado estos meses, desde el 18 de Octubre hasta la fecha.
Nosotros estamos a dos cuadras de Plaza Italia, todas las marchas que se realizan pasan por nuestra Casa Central y ella, al igual que muchos edificios de este sector, ha sido vandalizada con rotura de vidrios, pedradas, intentos de incendio, etc. Hemos tenido que invertir en reforzar ventanas, puertas, rejas, limpiar rayados una y otra vez, tenemos que mantener un edificio que es patrimonial.
El termómetro me muestra quesi bien no está la intensidad de manifestaciones violentas o agresiones que tuvimos en octubre y noviembre, tampoco nos podemos descuidar porque los viernes siguen siendo muy complejos, después de las 607 de la tarde. Y cuando digo complejos quiero decir impredecibles, porque grupos pequeños pueden decidir ataques a edificios.
Nosotros tenemos que estar preparados: junto con invertir en temas de infraestructura, hemostenido que contratar más guardias, tener mayor número de cámaras y tomar las precauciones para una situación que puede ser grave. -¿ Existe una estimación del costo en cuanto a daños materiales en la universidad? -Hay distintas estimaciones. El costo mayor que sufre el paísen su conjunto, es la disminución de la actividad en todos los rubros. En cualquier universidad, independientemente de dónde esté situada y aquícon mayor razón, desde octubre pasado, las actividades vespertinas, de educación continua, y las actividades habituales, se han visto disminuidas porque baja la actividad en general. Eso es un costo mayor que no se puede cuantificar tan fácilmente. Restringimos al costo de reparar ventanas, pintar, cambiar vidrios, más guardias, etc., el costo entre Casa Central y San Joaquín, estamos hablando de alrededor de 400 millones de pesos.
A eso hay que sumarle costos de nueva infraestructura de seguridad (vamos a tener que poner torniquetes para ingreso en algunos campus), empleando recursos que de otra manera se hubieran usado en otros desarrollos de la universidad. -Han salido una serie de libros sobre el llamado “estallido social”. ¿Ha logrado usted alguna explicación del fenómeno?-Hay mucho debate sobre el estallido. Por una parte, se dice algo que es muy cierto: en los últimos 30años el paísse desarrolló muy significativamente, la pobreza extrema y no extrema disminuyó. Desdeel retorno ala democracia, Chile es realmente otro país. Pero ese crecimiento fue mostrando la inequidad, lo que es muy complejo en una sociedad. La sociedad puede crecer, pero si va mostrando profundas diferencias entre sus integrantes, se va cultivando ese rencor, o envidia o sensación de injusticia. Por otra parte, el tema del consumismo es importante. Nuestrasociedad es consumista y, por lo tanto, hay muchos bienes que se quieren tener y que cuando eso nose logra produce frustración.
Por último, no cabe duda de que hay inequidades que son muy violentas y que afectan a la población en momentos muy difíciles, como en el tema de las pensiones, de la salud, la vivienda digna, el transporte. Se puede salir de la extrema pobreza, pero quedar en una situación muy vulnerable. Este sistema capitalista nuestro ha funcionadoen la medida que el crecimiento hasido fuerte, perosise estanca, comienza un retroceso de la calidad de vida y crece la incertidumbre y la precariedad. Todo lo cual genera mucha ansiedad y mucha rabia.
Y está el gran tema de una población que no estudia, que no trabaja, queno ha tenido oportunidades, que incuba rencor y que como el anarquismo o la mayor presencia del narcotráfico en las poblaciones más marginales.
Todo esto va aportando en mayor o menor que vemos. -¿ Cuál cree que es el papel de las universidades en este momento de crisis? ¿ La labor académica puede ayudar a mejorar la realidad del país? -Sin lugar a dudas.
Lo primero que quiero decir, porque se me ha preguntado en otras ocasiones si hay una responsabilidad de la Universidad, creo que no hay ninguna institución en el país que no tenga que sentirse responsable, pero también se puede aportar con soluciones. La nuestra es una institución de gran importancia para el país: de aquí han salido líderes o políticas públicas valiosas. Probablemente no tuvimos la suficiente persistencia para hacer loscambios en los momentos oportunos.
Nuestra universidad y el sistema universitario chileno tienen un rol muy significativo en repensar el orden social, en repensar las necesidades de la población, en darle unsentidoa esta crisis y quese vuelvan a poner algunos elementos básicos en la relación entre las personas: el respeto, la dignidad, la escucha y la valoración de la opinión de otros. Adentrarse en la realidad que está viviendo un número importante de chilenos y chilenas. Desde el principio dela crisis pensamos que había que organizar encuentros de diálogo, queno había que saltar a dar respuestas rápidas, sino que, con calma y reflexión, generar espacios de encuentro. Estos espacios son aún muy necesarios, particularmente para ver cómo se aborda el tema dela violencia. El gobierno tiene que controlar el orden público y tiene que evitaracciones violentas. También habrá que tratar de conversar con quienes actúan de manera violenta y tratar de entender la razón de esa pulsión.
Los cen- “Este sistema capitalista nuestro ha funcionado en la medida que el crecimiento ha sido fuerte, pero si se estanca, comienza un retroceso de la calidad de vida y crece la incertidumbre y la precariedad”. Tros universitarios son lugares muy adecuados para abrir la discusión y congregar a personas de distintas sensibilidades para que aporten a este diálogo. -La universidad debería ser el lugar de la pluralidad. Pero, ¿se ha estropeado la convivencia universitaria? -Hay acciones que dañan la convivencia universitaria. Voy a mencionar la acción que la daña por definición: la toma. Interfiere, interrumpe, la labor universitaria que debe estar abierta a todos y a todas las personas y estamentos dentro y fuera de la universidad. Toda toma es violenta y rompe el objetivo mismo de una universidad, por lo cual debemos rechazarla de plano. También la convivencia se daña cuando hay agresión verbal, ataquesa través delas redes sociales, cuando hay bullying, cuando hay funas. Cuando prima el uso dela fuerza y no el diálogo, cuando prima el grito y elacallamiento a través del ruido más que del argumento. El mensaje alos estudiantes esque tienen que compatibilizar el participar enel debate nacional, pero sin dejar de lado sus labores universitarias. -La crisis ha puesto en cuestión el “modelo económico” chileno. A sujuicio, ¿le faltaban ajustes o habría que cambiarlo? “Yo no soy economista, pero me parece que el modelo económicoimplica un modelo social y un modelo político. Todo está interrelacionado. Tenemos que actualizar algunos aspectos de este modelo que en algún momento fue muy exitoso, pero que probablemente necesita cambios y ajustes. Yono sería partidario de plantear de buenas a primeras un cambio total del modelo.
Lo que hay que hacer es un buen diagnóstico delo quehasidoimportante en términos de crecimiento, oportunidades, trabajo, desarrollo del país y cuáles son losámbitos quese han ido dejando de lado, básicamente, la distribución de la riqueza y la inequidad.
Algunos índices, como el Gini, podrán ayudarnos a compararnos con otros países que han podido sacar adelante de manera más armónica su desarrollo económico y social. -También se ha cuestionado la Constitución. ¿Cree que hay que reformarla o reemplazarla?-Como habrá un plebiscito en poco más de un mes y se están dando los argumentos para las opciones de “apruebo” y “rechazo”. Ya el país definió que tiene que plebiscitar siesquela ciudadanía quiere una nueva Constitución oreformar laactual. Cada uno tiene que tener su evaluación.
Por supuesto el voto de cada uno va a ser reservado, pero me parece importante destacar que esta crisis ha puesto de relieve que uno de a considerar es el tema constitucional: que de ahí se desprende el tipo de gobierno que quiere tener el país, cuáles sonlos deberes y derechos que deben estar en la Constitución, como aspectos principales. Que se haya comprendido un tema que deevaluado por el país es un avance. Pero tampoco hay que pensar que una nueva Constitución va a resolver todos los problemas. Ni el plebiscito es el puntofinal del proceso. Sigana la opción “apruebo” va a existir un trabajo de un par de años para redactar el texto constitucional. Sigana la opción “rechazo” probablemente igual se van a modificar aspectos de la Constitución actual.
Estamos como país, de todas formas, involucrados en un análisis constitucional de gran alcance. -Hace unos días se aprobó la paridad de género para el eventual órgano constituyente, si ganara el “apruebo”. ¿Qué le parece en general la regla de paridad?, ¿podría aplicarse en los órganos universitarios, por ejemplo? -Más que por paridad nosotros estamos por ampliar las oportunidades de todas las mujeres dentro de la universidad. Tenemos una Dirección de Equidad de Género para evaluar ese tipo de temas: oportunidades, carrera académica, desarrollo de la mujer al interior de la institución. Hoy día los estudiantes de educación superior son mayoritariamente mujeres. Lo que nos preocupa es abrir las oportunidades para que haya más mujeres decanos, en las vicerrectorías, en eso estamos trabajando hace varios años.
Sin lugar a dudas, los últimos dos años, con el movimiento feminista, el tema ha estado mucho más presente en el debate público. -¿ Y qué le parece la paridad en el caso particular del órgano constituyente? -Hay que evaluarlo más en detalle. Sin ser abogado, me parece que hay que escuchar las voces críticas que han surgido con respecto a la falta de modelos en otros países.
Creo que estas modificaciones tienen que ser evaluadas en su mérito para ver si van produciendo el efecto adecuado o van produciendo ciertas distorsiones quea lo mejor el modelo inicial nunca buscó. -Usted fue crítico con los excesos policiales. Si tuviera que elegir entre orden y justicia, ¿por qué optariía? Goethe habría dicho que prefería la injusticia al desorden... -Lamento no concordar con Goethe. Me parece que el respeto a las personas está por sobre todo lo demás. No se puede controlar el orden pasando a llevar los derechos humanos. Tampoco se puede mantener una violencia sin control porque también afecta los derechos humanos delos habitantes del país. El gran desafio que tiene el gobiernoes controlar el orden público manteniendo los protocolos de respeto a los derechos humanos. El gobierno por definición tiene que tener la fuerza para el control del orden, pero esa fuerza tiene queser administrada de manera adecuada.
Hay un trabajo por hacer para que noserepitan los casos de violacionesde derechos humanos que hemos visto en estos meses, que son inexcusables. -¿ Es usted de los que cree que habrá un país mejor al final de todo o estamos al borde del precipicio? -Creo que toda crisis supone una oportunidad mayor. Vamos atener un mejor país, pero para eso, tenemos que controlar la violencia, implementar las reformas que queremos hacer de manera pacífica y dialogante.
Tenemos que entender también que esto va a tomar un tiempo: es un período que no será de meses, sino probablemente de varios años, para lograr un nuevo orden, con las modificaciones que correspondan: lograr crecimiento con una nueva distribución económica, mayor educación para más oportunidades. Lo más importante es llegar a un consenso de quea través de métodos violentos no podemos avanzar y que el orden público no puede lograrse sin respetar los derechos de las personas. Confío en que eso se logre con un sentido de cuerpo, de proyecto común, a pesar de todas las diferencias que podamos tener.
Ag “Vamos a tener un mejor país, pero para eso, tenemos que controlar la violencia, implementar las reformas que queremos hacer de manera pacífica y dialogante”. “Nuestra universidad y el sistema universitario chileno tienen un rol muy significativo en repensar el orden social, en repensar las necesidades de la población, en darle un sentido a esta crisis”.