Autor: N. Peña, L. Jiménez, D. Figueroa, G. Crouchett y M. Contreras
Senadores exploran acuerdo en pensiones y retiro del 10% de las AFP
Acercamientos en curso Carlos Correa: “Esta es la última oportunidad de Zaldívar y Briones” El columnista Carlos Correa se declara optimista de que, a propósito de la situación que ha provocado el segundo retiro del 10%, “puede haber un acuerdo general que incluya eso y que el Gobierno aproveche y llegue a un acuerdo de pensiones”. Pero también sentencia que para el Ejecutivo “es ahora o nunca”. “El lío del Gobierno con la reforma previsional tiene un origen antiguo: pateó la reforma de Bachelet y decidió presentar otra, cuando lo razonable era que hubiese maniobrado y presentado indicaciones sobre esa.
Este gobierno siempre tuvo minoría en ambas cámaras y, si hubiese llegado a un acuerdo de pensiones al inicio (de este mandato presidencial), y que la gente valorara qué implica el ahorro previsional, bastantes malos ratos que está pasando ahora con el 10% no existirían y esto no tendría la popularidad que tiene hoy”, plantea de base. “Un segundo punto”, señala, es que “la reforma de pensiones está trabada por el fondo solidario. El Gobierno se había negado a buscar un acuerdo, bajo el argumento de promover cuentas individuales. Ahora con el proyecto del 10% en A AA AO NE E e OS AREA Carlos Montes, jefe de comité PS, habla de un gran acuerdo que involucre ambos temas.
Na serie de conversaciones “informales” han sostenido en los últimos días los miembros de la comisión de Trabajo del Senado con representantes del Gobierno, para sacar adelante la reforma previsional, enfrentados también a la moción aprobada en primer trámite por la Cámara de Diputados, que permite un segundo retiro de fondos previsionales, sin límite tributario alguno y que actualmente está en la comisión de Constitución (ver recuadro). Uno de esos diálogos fue ayer por la tarde, con el ministro de Hacienda, Ignacio Briones, en el marco de la votación de la acusación constitucional con el exministro del Interior, Víctor Pérez. Quienes participaron del intercambio, comentan que el secretario de Estado ha estado “tanteando terreno” para evaluar márgenes de acción.
Esto, pese a que el 1 de noviembre, él aseguró que “cada llamado a retiro del 10% consume un tercio de la reforma de pensiones”, añadiendo que en el caso de que hubiesen tres retiros “se acabó la reforma” (de pensiones). Sin embargo, y ante la perseverancia del Parlamento —incluyendo a legisladores del oficialismo— la táctica parece haberse inclinado a la apertura que mostraron en la Cámara los ministros de la Segpres, Cristián Monckeberg, y del Interior, Rodrigo Delgado.
Y dado lo políticamente debilitado del Gobierno —con senadores de Chile Vamos dispuestos a aprobar el segundo 10%— uno de los caminos posibles sería que el acuerdo surja en la comisión de Trabajo del Senado, que tiene entre sus miembros a figuras como la presidenta del Senado, Adriana Muñoz, y la presidenta de la UDI, Jacqueline Van Rysselberghe; senadores considerados por La Moneda como dialogantes, como Carolina Goic (DC) y Juan Pablo Letelier (PS), y el jefe del comité RN, Rodrigo Galilea. “El Gobierno sabe que el 10% se va a aprobar sí o sí y la idea de una indicación es que salga menos malo de lo que es. No está definido qué tipo de indicación será, ni si será una indicación que envíe el gobierno o los parlamentarios, porque puede ser una indicación de los parlamentarios”, comenta un alto personero de Gobierno. Con todo, como la moción del 10% está en la comisión de Constitución y la previsional en la de Trabajo, las conversacioBriones ayer, en diálogo Rysselberghe y Von Baer. Nes han sido más amplias. Es así como también se han involucrado los jefes de comité. Por ejemplo, el senador Carlos Montes (PS), miembro de la comisión de Hacienda, y Ena von Baer, de la UDI. “Aquí tenemos una obligación de tratar de llegar a un acuerdo. Ojalá así lo entiendan todos los integrantes de la comisión. No podemos seguir postergando el acuerdo de pensiones”, señala la senadora Goic.
Aunque por ahora la idea de los senadores de Trabajo es comenzar explorando qué posibilidad de acuerdo hay entre ellos Para sacar la reforma de pensiones —mañana se retoma la tramitación en esa instancia—, se observa que este tema va ineludiblemente de la mano del 10%. “El Gobierno está tratando que se acote el 10% y nosotros pensamos que eso supone un acuerdo grande, porque a esta altura que el gobierno salga buscando soluciones tiene que ser algo grande (... ) tiene que ver con el destino del 6% (de cotización adicional), tiene que ver también con qué se hace con el eventual impuesto que se cobre al que esté en el tramo más alto que retire plata, y esa plata debería ir para reponer los fondos de los sectores de más bajos ingresos”, condiciona Montes.
Por su parte, Van Rysselberghe reconoce que la discusión en torno a la reforEl Senado, quiero pensar que los ministros Zaldívar y Briones tienen una oportunidad y capacidad para llegar a un acuerdo ahora, y creo que es la última que tienen. Sino llegan a un acuerdo ahora en pensiones, no van a llegar nunca. Esto requiere también de generosidad con la propuesta de la oposición”. —Al comienzo, Briones afirmó que si avanzaba el segundo retiro del 10%, no había reforma de pensiones. —Lo planteo en positivo: es una oportunidad.
Y se podrían corregir varios errores que se cometieron cuando estaBan Felipe Larraín y Nicolás Monckeberg (en esas carteras), que dejaron en el tacho de la basura la reforma de Bachelet. —Al intentar acotar el 10%, ¿el Gobierno se vio obligado a subirse al carro? —Si ahora va al TC y presenta indicaciones, algunos se van a preguntar por qué no lo hizo antes.
Sí es un poco injusto que quienes tienen mayores ingresos y no han sufrido una pérdida de ingresos no tributen sobre esos fondos. —¿ Cómo se entiende que diputados de centroizquierda no pusieran ningún filtro de acuerdo a ingresos? —Es muy raro que la centroizquierda aparezca promoviendo que la gente que gana más no pague impuestos. Hay un tema de justicia tributaria.
Lagos Weber la vez anterior (en julio) trató de hacer una indicación, y le dijeron de todo en redes sociales. —Y en medio de esto, Pamela Jiles anuncia nuevos retiros. —Ella enganchó bien con una percepción de la calle, que tiene una mala opinión de las AFP, que percibe que las pensiones ya son bajas y así el refrán que más vale pájaro en mano que cien volando, se instaló como realidad. Por eso ella tiene alta aprobación y dejó a la centroizquierda en un lío, porque queda atrapada. El Gobierno ha estado conversando con los senadores de la comisión de Trabajo. Estamos muy atentos a las próximas horas”, José García (RN) Ma de pensiones “está trancada”, ya que cada bloque defiende lo suyo. “Pero es positivo que Letelier haya puesto en tabla y citado para mañana por este tema. Yo espero que podamos mostrar que se puede llegar a un acuerdo, porque el tema previsional fue una de las mayores demandas de la gente del 18 de octubre, sino la mayor. Deben hacerse todos esfuerzos para satisfacer la demanda, el país tiene una deuda pendiente en este tema”, dice. Aunque la senadora admite que las posiciones siguen separadas, cree “que es posible” alcanzar un acuerdo: “Hay que ver cómo se da la reunión.
Nosotros vamos a hacer todo el esfuerzo para llegar a un acuerdo”. Otro senador oficialista involucrado en las tratativas asegura que el Gobierno “está a full” y que no descarta presentar un proyecto propio del 10%, “porque al presentarlo se va a volver a la vía institucional y bloquear otras mociones que están en trámite que abordan temas que son de iniciativa exclusiva del Ejecutivo.
Por eso considera clave acudir al Tribunal Constitucional, ya que “si el Tribunal sanciona a favor de la tesis del gobierno, se produce un efecto bloqueo a otros proyectos populistas”. El senador Jorge Pizarro (DC) considera que no es lo más adecuado “tratar de mezclar” reforma previsional con 10%. De todas formas espera que puedan construir acuerdos para despachar la reforma, lo que requiere “la participación activa del Ejecutivo y que todos los sectores políticos seamos capaces de ceder en nuestras posiciones. No sólo un sector, todos”. “Soy partidario de que construyamos un acuerdo en relación a la reforma de pensiones (... ) El Gobierno ha estado conversando con los senadores que integran la comisión de Trabajo. Estamos muy atentos a las próximas horas”, acota José García, de la comisión de Hacienda. Piñera y el dilema del TC Esta mañana, en el Encuentro Nacional de la Industria de la Sociedad de Fomento Fabril, el Presidente Sebastián Piñera se refirió a la posibilidad de ir al TC.
“Como Gobierno naturalmente vamos a intentar en el proceso legislativo corregir esta elusión, este abuso, este resquicio, y de lo contrario vamos a recurrir al Tribunal Constitucional, porque no solamente es una opción, es una obligación”, comentó en alusión al 10%. El Mandatario enfatizó que “este es un momento para hablar fuerte y claro” y agregó que si estos temas no se resuelven “vamos a estar construyendo sobre arena y no sobre roca”. Por eso, insistió, “lo priA esta altura, que el Gobierno salga buscando soluciones, tiene que ser algo grande”, Carlos Montes (PS) Tenemos una obligación de tratar de llegar a un acuerdo.
Ojalá así lo entiendan todos los integrantes de la comisión (de Trabajo)”, Carolina Goic (DC) Mero es el respeto a la Constitución, la ley y el Estado de Derecho y el respeto a las atribuciones y autonomía de distintos poderes del Estado.
Lo que estamos viendo hoy día es que un grupo de parlamentarios haciendo un uso abusivo de un resquicio, de una elusión constitucional”. Todo ello, advirtió, además de ser “profundamente inconstitucional” conduce “a la destrucción de la institucionalidad”. Minutos más tarde, en el Congreso, Briones confirmó: “Como parte del GoBierno, secundo y comparto”, lo que el Presidente expresó. “Es muy importante entender que lo que se debate no es simplemente un retiro de fondos previsionales.
Lo que está en juego acá es si en esta discusión existen límites para los poderes del Estado, estando en una democracia vigorosa”. Y alertó sobre otras iniciativas que han comenzado a “florecer” en ese marco, como el impuesto a los súper ricos, hasta la postergación de patentes de permiso de circulación. “Se está creando una Constitución paralela”, criticó. Germán Silva, analista de la U. Mayor, dice que el oficialismo está desordenado, confundido, con falta de lineamiento y postula que “se están pasando facturas que vienen de atrás”, particularmente por el plebiscito.
“Me parece que esta idea del Gobierno de presentar una indicación sustitutiva (al proyecto del 10%) no solo llega tarde, sino que puede enredar aún más la discusión, porque reintegrará restricciones que ya se eliminaron en la Cámara como los impuestos o el autopréstamos. Lo vero un poco inviable”, señala.
Añade que si se trata de conjugar el 10% con la reforma previsional, “y condicionar ambas iniciativas, le añadirá dificultades a la discusión”. En tanto, Carlos Correa (ver entrevista), afirma que sí hay una oportunidad de un acuerdo político amplio.
Posible proyecto del Gobierno sobre 10%: “Se está conversando” Mientras en el Senado la comisión de Constitución veía la iniciativa sobre segundo retiro de fondos previsionales, esta mañana el vocero de Gobierno, Jaime Bellolio (UDI), criticaba el proyecto en una actividad en terreno: “Si vuelve a ocurrir eso, significará que otras 2,5 millones de personas quedarán sin fondos de pensiones. Es decir, casi la mitad de las personas que tenían fondos van a quedar sin nada”, dijo. En ese sentido, enfatizó que “una de las cosas que se está conversando, que nos solicitaron ayer senadores de Chile Vamos, es que el propio Esta mañana en la comisión de Constitución.
Gobierno pueda presentar un propio que no se haga más elusión proyecto de un 10% que sea más constitucional”. Acotado”. Y consultado si el EjecutiEn tanto, la comisión recibió esta vo recurrirá al Tribunal Constituciomañana a un grupo de sindicatos. Nal, afirmó: “Eso no está descartado, Y, aunque estaban convocados es algo que el Gobierno está evalos ministros de Hacienda y del luando. A nosotros nos importa que Trabajo, estos se ausentaron de se respeten las reglas del juego y la instancia.