"Nos duele que la Comunidad Judía no haya tenido una palabra de crítica al actuar de Israel"
“Nosotros condenamos el ataque de Hamas”, dice.
Además rechaza que se les señale como “importadores” de un conflicto y asegura que “nadie puede arrogarse, sea de derecha o izquierda, la representatividad de la causa palestina”. Por Pablo Rodillo M. ¡ ego Khamis, como cuenta, desde chico sintió el llamado a defender la tierra de sus abuelos.
El hoy director ejecutivo de la Comunidad Palestina de Chile, relata como en cuarto básico amenazó a sus padres con dejar de ir a clases si no lo cambiaban al Colegio Árabe de Las Condes, el mismo que está a un costado del Parque Juan Pablo II. Y así lo hicieron.
Con 33 años, este abogado de la Universidad Católica, asesor en el Congreso de varios parlamentarios (Arturo Longton y Francisco Eguiguren entre otros) y con paso por la Segpres (Piñera 11), de religión ortodoxa, sin hijos “todavía”; ha estado casi toda su vida ligado a la colectividad, entre el colegio y las instituciones palestinas que hay en el país.
Algo que heredó principalmente de su abuelo quien llegó en 1948 al país, tras la partición de la ONU, desde la ciudad de Beit Jala, al sur de Jerusalén. —¿Qué primero quese te pasó por la cabeza cuando te enteraste de lo del ataque a Israel por parte de Hamas el 7 de octubre? —Lo primero que se me vino es que temí mucho por la vuelta de mano que iba a significar. Tenía claro que Israel iba a responder. Nosotros como Comunidad Palestina desde el primer minuto dijimos que no creemos en la violencia como método de acción política, entonces altiro condenamos el ataque. Sería como caer en una doble moral, como que la vida de los palestinos valen y las delos israelíes no. Nunca nos perdimos en eso, —Tenías claro que Israel iba a responder... la vuelta de mano. En octubre de 2014 hubo una masacre en Gaza. Citando a un autor israelí, “Gaza es el campo de concentración más grande del mundo”, una cárcel a cielo abierto, entonces cualquier ataque, cualquier bombardeo, la cantidad de víctimas civiles es lógica. Isra el nunca ha tenido, históricamente, respeto ala legalidad internacional y al derecho internacional humanitario. Entonces temí mucho.
Y es lo que pasó, nunca imaginé que iba a terminar con un genocidio con 40 mil muertos. —Siempre se ha puesto en duda el número de muertos que entrega Hamas. —Lo entiendo, pero también nos informamos por las cifras que entrega la Autoridad Palestina (el gobierno en Cisjordania) y Naciones Unidas maneja números iguales. Este es el mayor problema. Israel tiene derecho a la autodefensa, pero ello no te da derecho a cometer un genocidio y violar la legalidad internacional.
Los bombardeos a hospitales, los bombardeos a colegios, los bombardeos a iglesias, más allá del número... Israel ha transgredido todas las reglas que la misma comunidad internacional ha establecido para casos de guerra. —Claro, crímenes de guerra, ¿pero se puede hablar de genocidio? —Hoy en día es bastante plausible de hablar de genocidio, porque la misma Corte Internacional de Justicia aceptó a abrir una investigación de genocidio. —Pero que acepte investigar no significa que eso sea efectivo. —Si se abre a investigar es que hay evidencias bastantes claras. Hay declaraciones de autoridades israelíes que dejan claro que está ocurriendo un genocidio.
Piensa que el partido más “blando” de la colación del gobierno israelí es el Likud, del primer ministro Benjamín Netanyahu; las declaraciones de los ministros que amenazaban que los iban a dejar sin nada para comer, etc. —Genocidio es la eliminación de un grupo étnico, religioso, político. ¿Crees que Israel quiere eliminar a los palestinos de la faz de la tierra? —Me baso solamente en las declaraciones de los ministros israelíes que no dejan dudas que esa es su intención. “Empezamos a ver señales de palestinofobia” —¿ Cómo ha afectado la guerra a la colectividad palestina en Chile? —Hay mucho dolor.
Tenemos a gente Nosotros no creemos en la violencia como método de acción política entonces altiro condenamos el ataque del 7 de octubre”. Si hablamos de importar el conflicto, eso de traer soldados israelíes a dar una charla (a Chile) es lo más parecido a importar un conflicto”. que incluso está con psicólogo. Hay que pensar que no solo ha sido Gaza la afectada. En Cisjordania, que es de donde vienen nuestras familias, también hay una cantidad de muertos relevantes, entonces hay una cercanía con lo que está pasando.
Cuando muchos hablan de la guerra entre Israel y Hamas, bueno en Cisjordania no gobierna Hamas y también están sufriendo ataques. —¿ Qué es lo que más les ha dolido? —Que empezamos a ver señales de palestinofobia que no habíamos visto desde los años 60 y eso es durísimo. —+¿ Palestinofobia? ¿ Acá en Chile? —Ahora no, pero al principio, sí. El caso más duro fue el caso de Anuar Quesille, que era candidato a defensor de la Niñez. Hubo parlamentarios que dijeron que no podían votar por él por ser de origen palestino. Somos todos chilenos, somos legítima y orgullosamente chilenos.
No pido que pongan a alguien en un cargo por tener origen palestino, pero que tampoco se lo nieguen sólo por ello. —¿ Cuándo fue eso? —En octubre, después del ataque de Hamas. —Tras el ataque de Hamas y cuando Israel aún no respondía. —Sí, por eso te digo que empezamos aver estas señales de palestinofobia tras el ataque. Hubo otras cosas. En un primer momento nosotros estábamos bien complicados, porque cuando hay olas de discriminación tú sabes como empiezan, pero no como terminan. —Claro, al principio los palestinos eran los atacantes. —Exacto. Pero sería algo irracional decir que los chilenos que profesan el judaísmo son responsables de lo que haga el gobierno de Israel.
Gracias a Dios eso después bajó. —Desde la Comunidad Judía se les acusa de importar el conflicto a Chile. —¿ Qué es importar el conflicto? Si importar el conflicto es no hablar del tema como es lo que ellos proponen, no es importar el conflicto. ¿Se puede hablar de Ucrania y de todo, pero no se puede hablar de las vulneraciones al derecho que sufre el pueblo palestino desde hace más de 75 años? —Pero puede seguir escalando. —Si importar el conflicto es que haya problemas entre los chilenos que tenemos origen palestino y los chilenos que profesan la religión judía, claramente nosotros nos oponemos a que pase eso. Y creo que no ha pasado. Y cuando sale alguien llamando a atacar instituciones judías nosotros lo hemos condenado abiertamente.
Como Comunidad Palestina no dudamos un segundo en condenar lo del 7 de octubre, y nos duele que hayan pasado seis meses y ellos no tengan una mínima palabra de crítica a todo lo que ha hecho Israel. Y eso que sus principales aliados a nivel mundial los han salido a condenar y hay miles de voces judías en el mundo que hay salido a condenar la locura que está haciendo Netanyahu. Nosotros condenamos el ataque de Hamas y ellos no han tenido una palabra de crítica al actuar de Israel sobre el pueblo palestino. Como chilenos, porque somos chilenos y consideramos que ellos también son chilenos, nos duele. “Tenemos una postura totalmente transversal” —Hace casi dos semanas hubo una manifestación pro-palestina frente al Estadio Israelita. Hubo denuncias de acoso a personas que ingresaban al lugar. —Nosotros advertimos previamente lo que podía suceder ahí.
Antes de que pasara. —¿ Cómo? —Porque en el fondo yo no creo que los que fueron a manifestarse hayan ido a atacar al Estadio Israelita, sino porque trajeron a soldados israelíes en medio de todo lo que está pasando. —¿ Cómo? ¿ Soldados israelíes?. Ellos trajeron a soldados israelíes para dar una charla y por eso fue gente a manifestarse. A todo esto, la manifestación no fue llamada por la Comunidad Palestina de Chile, nosotros como institución, no. Pero es lógico, hay más de medio millón de chilenos que tiene origen palestino, y si traes soldados israelíes mucha gente se va a ir a manifestar. Y es lógico.
Y bueno, y si hablamos de importar el conflicto, eso de traer soldados israelíes a dar una charla es lo más parecido a importar un conflicto. —¿ Y la funa a Checho Hirane en una marcha por Palestina de hace unas semanas?—No fue gente de la Comunidad. Sabes como son las marchas, uno no puede controlar a toda la gente que va, pero nosotros creemos que cualquier persona tiene el derecho a manifestarse por lo que está pasando en Palestina. Porlotanto haber sacado a alguien, sea Checho Hirane o sea Daniel Jadue, diciéndole “no tienes derecho a estar acá” no corresponde; no es parte de un país democrático y tampoco representa a la comunidad. Piensa que nosotros tenemos una postura totalmente transversal. Para Palestina nadie sobra. —¿ Y quién lo fue a sacar? —Personas que no eran de la comunidad. Al parecer es la izquierda la que ha tomado la iniciativa de las marchas pro-palestinas? —Esa marcha fue convocada por la comunidad, no fue convocada por gente de izquierda ni de derecha.
Nosotros no tenemos color político, representamos a una comunidad, o en estricto rigor representamos a las instituciones de la Comunidad Palestina de Chile. —¿ Pero les molesta que alguna posición política, cualquiera que esta sea, enarbole las banderas de la causa palestina?—Esta es una causa de derechos humanos y legalidad internacional y por lo tanto nadie puede arrogarse, sea de derecha oizquierda, la representatividad de la causa palestina.
“La única medida fuerte de Boric fue llamar a consulta al embajador” —¿ Crees que el Presidente Boric cambió la posición de Chile frente a Israel?—Se ha tratado de instalar que este Gobierno habría estado cambiado la posición de Estado. Pero si miro sobre los hechos, eso es totalmente falso. Aylwin permitió la apertura de una embajada palestina en Chile, Frei abrió la embajada de Chile en Palestina.
Lagos tuvo una posición durísima sobre las violaciones al derecho internacional durante la segunda intifada y Bachelet, siendo mucho menos grave lo que pasó en 2014, llamó a consultas al embajador, lo mi mo que hizo Boric. Y Piñera reconoció al Estado palestino. Y uno puede ir más atrás.
Va más allá de los colores políticos del Gobierno de turno. ¿Y en qué se sustenta la posición del Estado chileno? Cumplimiento de la legalidad internacional, promoción y respeto por los derechos humanos y del derecho internacional humanitario. Ningún Presidente de Chile se ha salido de ese marco. La única medida diplomática fuerte que ha hecho Boric es llamar a consulta al embajador. ¿ Pero cuántos otros países lo han hecho? Hasta países europeos. Lo de la Fidae? —Hay países que han limitado las relaciones con Israel, que es bastante más duro que no venir a una feria. Italia, Países Bajos, Bélgica y Canadá. Y hay países que han aplicado sanciones a ciudadanos is raelíes, que es más duro aún, como Reino Unido, Francia y Estados Unidos.
Quién representa a los palestinos hoy? ¿ La OLP (Organización para la Liberación Palestina) o Hamas? —Para mi el único representante legítimo del pueblo palestino es la OLP. —¿ Y Hamas? —Hamas no es parte de la OLP. —¿ Pero qué rol juega Hamas dentro el pueblo palestino? —Hamas es un partido político palestino que tiene un gobierno de facto sobre la Franja de Gaza. —Y quiere imponer la Sharia (la ley islámica) en los territorios... —Te mentiría si quieren o no implementar la Sharia. No sé. Pero ellos creen en el Islam político, son la cara o vertiente palestina de la Hermandad Musulmana. Pero no son parte de la OLP, ni ellos nila Yihad Islámica. Si bien ganaron una elección parlamentaria de la Autoridad Nacional Palestina (ANP), pero te lo repito, nosotros no creemos en la violencia como un método de acción política y lo condeno. Yo no comparto el Islam político, no comparto esa ideología, pero son una expresión válida dentro del pueblo palestino.